Pena di morte

L'argomento lo conosciamo tutti. Non so se in un forum così giovane argomenti come questi possano esser discussi come si deve, ma probabilmente vale la pena tentare. Facciamo sì, quindi, che si possano raccogliere delle opinioni intelligenti senza ammazzarci tra noi

Dark Sertum ha scritto:L'argomento lo conosciamo tutti. Non so se in un forum così giovane argomenti come questi possano esser discussi come si deve, ma probabilmente vale la pena tentare. Facciamo sì, quindi, che si possano raccogliere delle opinioni intelligenti senza ammazzarci tra noi

Io sono sfavorevole: per punire una persona io preferirei la sofferenza. Se qualcuno fa del male, io per punirlo vorrei ferirlo ma non ucciderlo perchè l'unica persona che decide quando morire è Dio.

Potrei anche definirmi d'accordo con te, ma ad affermazioni come la tua ho fatto sempre seguire nella mia testa una domanda tipo "E quello che hai detto tu, un ateo, come lo esprimerebbe?".

Dark Sertum ha scritto:Potrei anche definirmi d'accordo con te, ma ad affermazioni come la tua ho fatto sempre seguire nella mia testa una domanda tipo "E quello che hai detto tu, un ateo, come lo esprimerebbe?".

Ma mo che c'entrano gli atei? Comunque il "ferire" non l'ho detto perchè sono cattivo ma perchè, siccome la pena di morte la si dà solo dopo aver commesso qualcosa di grave tipo un omicidio, allora la pena di morte è troppo, ma l'ergastolo è troppo poco. Per cui l'unica cosa rimasta è il "ferire".

Ho chiesto una cosa totalmente diversa. Ho domandato come un ateo possa esser d'accordo sul fatto che sia Dio l'unico a poter togliere la vita.

Dark Sertum ha scritto:Ho chiesto una cosa totalmente diversa. Ho domandato come un ateo possa esser d'accordo sul fatto che sia Dio l'unico a poter togliere la vita.

Loro facessero quello che vogliono, Dio ci ha dato il Libero Arbitrio. Comunque io la penso così. E poi anche se gli atei non sono d'accordo sul fatto che a decidere è Dio, la pena di morte è sempre qualcosa di troppo.

Van freheit ha scritto:Comunque io la penso così. E poi anche se gli atei non sono d'accordo sul fatto che a decidere è Dio, la pena di morte è sempre qualcosa di troppo.

1. Io non sono ateo.
2. Ti ho detto che son d'accordo sul tuo essere sfavorevole sin dal secondo post.

Non c'è bisogno che tu dica a me che si tratta di qualcosa di eccessivo. Ho solo voluto vedere come mi avresti risposto nel caso io, o comunque un qualsiasi utente, avrei tentato di interpretare il tuo post da un'altra angolazione.

Però quello che penso veramente, è che c'è a questo mondo chi meriterebbe la pena di morte. Questo non per vendetta, bensì per necessità. Se qualcosa mi trattiene dal conservare quest'idea, son i probabili errori giudiziari e l'idea che effettivamente non spetta a noi stroncare una vita, sia pure questa inutile.

assolutissimamente sfavorevole e quando ho saputo che il new jersy ha intenzione di eliminare la pena di morte ne sono rimasto molto contento!

Dark Sertum ha scritto:

Van freheit ha scritto:Comunque io la penso così. E poi anche se gli atei non sono d'accordo sul fatto che a decidere è Dio, la pena di morte è sempre qualcosa di troppo.

1. Io non sono ateo.

Però quello che penso veramente, è che c'è a questo mondo chi meriterebbe la pena di morte. Questo non per vendetta, bensì per necessità. Se qualcosa mi trattiene dal conservare quest'idea, son i probabili errori giudiziari e l'idea che effettivamente non spetta a noi stroncare una vita, sia pure questa inutile.

(le risposte sono in base alle parole che ho sottolineato)

1) Non ho detto che tu sei ateo

2) La parola che serve in quel contesto non è "necessità" ma "giustizia"

Ciao, ciao.

So che non mi hai definito ateo, lo sapevo anche da qualche post fa. E se io ho usato "necessità", e non giustizia, è perchè sapevo benissimo che era perfetta per esprimere quello che io, in base alle mie idee, credo.

Quindi, visto che per il resto siamo d'accordo, non c'è alcun problema.
Dragon, in fin dei conti prima o poi un po' tutti i paesi l'aboliranno, pur d'esser visti di buon occhio da quelli più "civilizzati". Anche se non so se questo ragionamento possa riguardare davvero tutti i paesi degli Stati Uniti o la Cina.

Van freheit ha scritto:

Dark Sertum ha scritto:Ho chiesto una cosa totalmente diversa. Ho domandato come un ateo possa esser d'accordo sul fatto che sia Dio l'unico a poter togliere la vita.

Loro facessero quello che vogliono, Dio ci ha dato il Libero Arbitrio. Comunque io la penso così.

Dio ci ha dato il libero arbitrio come dici tu. ma nello stesso modo chi uccide merita la stessa punizione commessa.

Prima di tutto le persone che sono sottomesse alla pena di morte hanno commesso qualcosa di molto grave. Per condannare sono necessarie ben 3 udienze con 3 giudici diversi ogni volta!

Tu dici: le persone che commettono un crimine da pena di morte, non sono da uccidere ma da "ferire". Se mi spieghi semplicemente cosa intendi per ferire? Forse la TORTURA.

Cosa è meglio secondo per uno stato che si trova difronte un condannato la tortura o la pena di morte! su dai non scriviamo fesserie!

Se torturassi (FERIRE) una persona come dici tu, staremmo, in modo diverso, commettendo lo stesso reato attribuibile al condannato, e in questo caso sarebbe lo stato a non rispettare le leggi!

Quindi io come unica soluzione vedo la PENA di MORTE! per un semplice motivo:

- i condannati non meritano di stare in vita.
-lo stato non puo "ferirli", ma deve necessariamente provvedere all'uccisione piu "umana " (sedia elettrica, patibolo)


E poi un'altra cosa che non mi va giu! SOLO DIO HA L'UNICO POTERE DI TOGLIERE LA VITA!

rispondimi:

-cosa gli faresti a uno che:

-a uno che violenta la madre diffronte hai figli sofferenti
-a gruppi che si divertono a tagliere mani, ìn modo terribilmente abominevole, condannati per aver rubato una mela (bangladesh e iraq)
- a uno che ti lega per mani e piedi e ti sottopone alla CAMPANA (20 giorni sotto un letto con 400 kg tutti sulla spina dorsale CINA)
- a gruppi che torturano persone solo perche sono di una religione diversa dalla tua
-a gruppi che violentano persone solo perche sono di un colore diverso dal tuo!

PS: questi ultimi dati scritti, ti posso garantire che sono veri, con testimonianze e alcuni anche con video...

Gradirei una tua risposta

Saluti

IL CAPO

Ilcapo ha scritto:

Van freheit ha scritto:

Dark Sertum ha scritto:Ho chiesto una cosa totalmente diversa. Ho domandato come un ateo possa esser d'accordo sul fatto che sia Dio l'unico a poter togliere la vita.

Loro facessero quello che vogliono, Dio ci ha dato il Libero Arbitrio. Comunque io la penso così.

Dio ci ha dato il libero arbitrio come dici tu. ma nello stesso modo chi uccide merita la stessa punizione commessa.

Prima di tutto le persone che sono sottomesse alla pena di morte hanno commesso qualcosa di molto grave. Per condannare sono necessarie ben 3 udienze con 3 giudici diversi ogni volta!

Tu dici: le persone che commettono un crimine da pena di morte, non sono da uccidere ma da "ferire". Se mi spieghi semplicemente cosa intendi per ferire? Forse la TORTURA.

Cosa è meglio secondo per uno stato che si trova difronte un condannato la tortura o la pena di morte! su dai non scriviamo fesserie!

Se torturassi (FERIRE) una persona come dici tu, staremmo, in modo diverso, commettendo lo stesso reato attribuibile al condannato, e in questo caso sarebbe lo stato a non rispettare le leggi!

Quindi io come unica soluzione vedo la PENA di MORTE! per un semplice motivo:

- i condannati non meritano di stare in vita.
-lo stato non puo "ferirli", ma deve necessariamente provvedere all'uccisione piu "umana " (sedia elettrica, patibolo)


E poi un'altra cosa che non mi va giu! SOLO DIO HA L'UNICO POTERE DI TOGLIERE LA VITA!

rispondimi:

-cosa gli faresti a uno che:

-a uno che violenta la madre diffronte hai figli sofferenti
-a gruppi che si divertono a tagliere mani, ìn modo terribilmente abominevole, condannati per aver rubato una mela (bangladesh e iraq)
- a uno che ti lega per mani e piedi e ti sottopone alla CAMPANA (20 giorni sotto un letto con 400 kg tutti sulla spina dorsale CINA)
- a gruppi che torturano persone solo perche sono di una religione diversa dalla tua
-a gruppi che violentano persone solo perche sono di un colore diverso dal tuo!

PS: questi ultimi dati scritti, ti posso garantire che sono veri, con testimonianze e alcuni anche con video...

Gradirei una tua risposta

Saluti

IL CAPO

E dai, non mi fare la predica adesso. Io per ferire intendevo appunto ferire, insomma la SOFFERENZA. Io ricorrerei alla pena di morte solo se la persona che ho fatto soffrire continua a fare reati.

Van freheit ha scritto:E dai, non mi fare la predica adesso. Io per ferire intendevo appunto ferire, insomma la SOFFERENZA. Io ricorrerei alla pena di morte solo se la persona che ho fatto soffrire continua a fare reati.

Perdonami se inveisco ma quel "continua a fare reati", per precisione, chi dovrebbe sperimentarlo prima che si ricorra alla pena di morte?

Van freheit ha scritto:

Ilcapo ha scritto:

Van freheit ha scritto:

Dark Sertum ha scritto:Ho chiesto una cosa totalmente diversa. Ho domandato come un ateo possa esser d'accordo sul fatto che sia Dio l'unico a poter togliere la vita.

Loro facessero quello che vogliono, Dio ci ha dato il Libero Arbitrio. Comunque io la penso così.

Dio ci ha dato il libero arbitrio come dici tu. ma nello stesso modo chi uccide merita la stessa punizione commessa.

Prima di tutto le persone che sono sottomesse alla pena di morte hanno commesso qualcosa di molto grave. Per condannare sono necessarie ben 3 udienze con 3 giudici diversi ogni volta!

Tu dici: le persone che commettono un crimine da pena di morte, non sono da uccidere ma da "ferire". Se mi spieghi semplicemente cosa intendi per ferire? Forse la TORTURA.

Cosa è meglio secondo per uno stato che si trova difronte un condannato la tortura o la pena di morte! su dai non scriviamo fesserie!

Se torturassi (FERIRE) una persona come dici tu, staremmo, in modo diverso, commettendo lo stesso reato attribuibile al condannato, e in questo caso sarebbe lo stato a non rispettare le leggi!

Quindi io come unica soluzione vedo la PENA di MORTE! per un semplice motivo:

- i condannati non meritano di stare in vita.
-lo stato non puo "ferirli", ma deve necessariamente provvedere all'uccisione piu "umana " (sedia elettrica, patibolo)


E poi un'altra cosa che non mi va giu! SOLO DIO HA L'UNICO POTERE DI TOGLIERE LA VITA!

rispondimi:

-cosa gli faresti a uno che:

-a uno che violenta la madre diffronte hai figli sofferenti
-a gruppi che si divertono a tagliere mani, ìn modo terribilmente abominevole, condannati per aver rubato una mela (bangladesh e iraq)
- a uno che ti lega per mani e piedi e ti sottopone alla CAMPANA (20 giorni sotto un letto con 400 kg tutti sulla spina dorsale CINA)
- a gruppi che torturano persone solo perche sono di una religione diversa dalla tua
-a gruppi che violentano persone solo perche sono di un colore diverso dal tuo!

PS: questi ultimi dati scritti, ti posso garantire che sono veri, con testimonianze e alcuni anche con video...

Gradirei una tua risposta

Saluti

IL CAPO

E dai, non mi fare la predica adesso. Io per ferire intendevo appunto ferire, insomma la SOFFERENZA. Io ricorrerei alla pena di morte solo se la persona che ho fatto soffrire continua a fare reati.

Non ti sto facendo la predica assolutamente! io sto parlando seriamente riguardo a questo argomente poi se vogliamo riderci sopra fai pure!

Cmq non riesco ancora a capire cosa intendi per SOFFERENZA! spiegati meglio :P ! io in questo mondo come sofferenza da applicare a un condannato vedo la TORTURA!

E personalmente ti dico che preferirei torturare uno che mi ha fatto soffrire tanto, essere condannato a morte sicuramente,e morire dignitosamente senza un rimorso che mi avrebbe distrutto per tutta la vita!

Guarda tu dici Xanche se continua a fare reatiX! beh da una parte sono daccordo con te, però questo discorso vale dal reato commesso! se c'è stata uccisione o ergastolo, se uccisione multipla pena di morte!


Van scusa non vorrei sembrare scontroso!

Ilcapo ha scritto:

Van freheit ha scritto:

Ilcapo ha scritto:

Van freheit ha scritto:

Dark Sertum ha scritto:Ho chiesto una cosa totalmente diversa. Ho domandato come un ateo possa esser d'accordo sul fatto che sia Dio l'unico a poter togliere la vita.

Loro facessero quello che vogliono, Dio ci ha dato il Libero Arbitrio. Comunque io la penso così.

Dio ci ha dato il libero arbitrio come dici tu. ma nello stesso modo chi uccide merita la stessa punizione commessa.

Prima di tutto le persone che sono sottomesse alla pena di morte hanno commesso qualcosa di molto grave. Per condannare sono necessarie ben 3 udienze con 3 giudici diversi ogni volta!

Tu dici: le persone che commettono un crimine da pena di morte, non sono da uccidere ma da "ferire". Se mi spieghi semplicemente cosa intendi per ferire? Forse la TORTURA.

Cosa è meglio secondo per uno stato che si trova difronte un condannato la tortura o la pena di morte! su dai non scriviamo fesserie!

Se torturassi (FERIRE) una persona come dici tu, staremmo, in modo diverso, commettendo lo stesso reato attribuibile al condannato, e in questo caso sarebbe lo stato a non rispettare le leggi!

Quindi io come unica soluzione vedo la PENA di MORTE! per un semplice motivo:

- i condannati non meritano di stare in vita.
-lo stato non puo "ferirli", ma deve necessariamente provvedere all'uccisione piu "umana " (sedia elettrica, patibolo)


E poi un'altra cosa che non mi va giu! SOLO DIO HA L'UNICO POTERE DI TOGLIERE LA VITA!

rispondimi:

-cosa gli faresti a uno che:

-a uno che violenta la madre diffronte hai figli sofferenti
-a gruppi che si divertono a tagliere mani, ìn modo terribilmente abominevole, condannati per aver rubato una mela (bangladesh e iraq)
- a uno che ti lega per mani e piedi e ti sottopone alla CAMPANA (20 giorni sotto un letto con 400 kg tutti sulla spina dorsale CINA)
- a gruppi che torturano persone solo perche sono di una religione diversa dalla tua
-a gruppi che violentano persone solo perche sono di un colore diverso dal tuo!

PS: questi ultimi dati scritti, ti posso garantire che sono veri, con testimonianze e alcuni anche con video...

Gradirei una tua risposta

Saluti

IL CAPO

E dai, non mi fare la predica adesso. Io per ferire intendevo appunto ferire, insomma la SOFFERENZA. Io ricorrerei alla pena di morte solo se la persona che ho fatto soffrire continua a fare reati.

Non ti sto facendo la predica assolutamente! io sto parlando seriamente riguardo a questo argomente poi se vogliamo riderci sopra fai pure!

Cmq non riesco ancora a capire cosa intendi per SOFFERENZA! spiegati meglio :P ! io in questo mondo come sofferenza da applicare a un condannato vedo la TORTURA!

E personalmente ti dico che preferirei torturare uno che mi ha fatto soffrire tanto, essere condannato a morte sicuramente,e morire dignitosamente senza un rimorso che mi avrebbe distrutto per tutta la vita!

Guarda tu dici Xanche se continua a fare reatiX! beh da una parte sono daccordo con te, però questo discorso vale dal reato commesso! se c'è stata uccisione o ergastolo, se uccisione multipla pena di morte!


Van scusa non vorrei sembrare scontroso!

Io non sto ridendo sopra a niente.

Comunque adesso ti faccio un esempio: se tu ti infili un coltello nel palmo della mano, non soffri? Ed io per sofferenza intendo qualcosa del genere.

Van freheit ha scritto:Comunque adesso ti faccio un esempio: se tu ti infili un coltello nel palmo della mano, non soffri? Ed io per sofferenza intendo qualcosa del genere.

Questo non è esattamente qualcosa di razionale. Forse, piuttosto che abbassarsi a certi tipi di tortura, uno stato allora sembrerebbe davvero più civile con una qualsiasi sedia elettrica.

io personalmente ti dico che APPROVO la pena di morte perche solo sentire la parola tortura mi spavento!

Dark Sertum ha scritto:

Van freheit ha scritto:Comunque adesso ti faccio un esempio: se tu ti infili un coltello nel palmo della mano, non soffri? Ed io per sofferenza intendo qualcosa del genere.

Questo non è esattamente qualcosa di razionale. Forse, piuttosto che abbassarsi a certi tipi di tortura, uno stato allora sembrerebbe davvero più civile con una qualsiasi sedia elettrica.

Dark LA CINA, L'IRAQ, IL BANGLADESH, L'AMERICA, L'EGITTO, LA GRECIA e molte altre si abbassano a certi tipi di tortura! QUESTO è DATO CERTO!

Ilcapo ha scritto:

Dark Sertum ha scritto:

Van freheit ha scritto:Comunque adesso ti faccio un esempio: se tu ti infili un coltello nel palmo della mano, non soffri? Ed io per sofferenza intendo qualcosa del genere.

Questo non è esattamente qualcosa di razionale. Forse, piuttosto che abbassarsi a certi tipi di tortura, uno stato allora sembrerebbe davvero più civile con una qualsiasi sedia elettrica.

Dark LA CINA, L'IRAQ, IL BANGLADESH, L'AMERICA, L'EGITTO, LA GRECIA e molte altre si abbassano a certi tipi di tortura! QUESTO è DATO CERTO!

Lo so. E sai che simpatia nutro anche solo per la prima nazione che hai citato, ma non c'è bisogno d'arrabbiarsi. Suvvia, non dare una cattiva immagine di te che non la meriti.

Ilcapo ha scritto:io personalmente ti dico che APPROVO la pena di morte perche solo sentire la parola tortura mi spavento!

Scusa tanto, ma sono stato costretto a modificare questo messaggio: facciamo così io dico ciò che penso e tu dici ciò che pensi, senza commenti, OK?

Io sono sfavorevole. Una delle tante cose che disse Gesù fu:
"Non fare ad altri ciò che non vuoi sia fatto a te", e io non vorrei essere nè ferito nè ucciso, ma semplicemente pentirmi nel caso avessi fatto un errore.

van non lo fare piu quello che hai fatto! il moderatore abbiamo qui!! ma chi ti credi di essere! io mi appento a scrivere per 5 minuti e mi cancelli il messaggio! BOH io ti ho avvisato!

Van freheit, ilcapo c'è rimasto solo un po' male perchè gli hai modificato il messaggio. Evitate litigi e potremmo fare a meno di chiudere la discussione. Ad ogni modo penso che abbiate chiarito abbastanza bene le vostre posizioni in merito alla pena di morte.

Ilcapo ha scritto:van non lo fare piu quello che hai fatto! il moderatore abbiamo qui!! ma chi ti credi di essere! io mi appento a scrivere per 5 minuti e mi cancelli il messaggio! BOH io ti ho avvisato!

Chi mi credo di essere? Proprio nessuno. La democrazia dice che ognuno deve essere libero di esprimere il proprio parere. Quindi se io ho espresso il mio parere e tu il tuo, anche se pensiamo cose diverse perchè devi imporre con la forza che io cambi idea?

grazie dark!

allora van se non riesci ad affrontare un argomento complesso come questo con un idea razionale e sensate e soprattutto senza opporti alle idee altrui mi sta bene!

ma se mi devi cancellare i messaggi nel quale avevo detto che stavi scrivendo cose senza senso la vedo un atto di : abuso di potere!

eh gia inizi a darmi fastidio!

Cmq dai riprendiamo il discorso tranquillamente ed evita la prossima ciao!

Il capo